Megnéztem

Hajós megelégelte Puzsér szigorát

2012. május 03. 11:52 - icusb

Hajós András szerint Puzsér Róbert túlságosan szűkmarkú a pontozásnál.

A Csillag Születik zsűrijében is akad olykor-olykor némi feszültség. Különösképpen, ha Hajós Andrásról és Puzsér Róbertről van szó. A két ítész gyakran keveredik verbális karatéba, ilyenkor csakúgy repkednek a válogatott beszólások az asztal két végéről. Hajós szerint Puzsér gyakran a ló túloldalára esik, és talán történelmet is ír a tehetségkutatóban legendásan szűk markával, már ami a pontozást illeti.

- Robi irtózatosan alápontoz az eddigi évek gyakorlatához képest, emiatt minden versenyző neki dolgozik, mert azt érzik, hogy ha őt meggyőzik arról, hogy jó, akkor történik valami. Én pedig zenész vagyok, és nem bánnám, ha engem akarnának meggyőzni arról, hogy adjak tíz pontot. – fakadt ki Hajós András.

A két zsűritag bár gyakran összeszólalkozik, de egy-egy lenyűgöző produkció általában mindkettejükből pozitív kritikát vált ki. Az azonban továbbra is kérdés marad, hogy mire ad 10 pontot Puzsér Róbert.

56 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://megneztem.blog.hu/api/trackback/id/tr464485895

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

wilhelminaplein 2012.05.03. 14:27:25

Azok számára, akik számára szintén kérdés, hogy mire ad Puzsér 10 pontot, az alábbi linken találják a választ: zsuritag.blog.hu/2012/03/17/hogyan_adom_a_pontszamokat_1
(TÍZES előadás az, aminek az előadójával lemezt dedikáltatok.)

ügyfélszolgálatos 2012.05.03. 14:44:55

Ez a Puzsér egy szimpla tahó.

juliusbond 2012.05.03. 14:51:11

Megmondta a Fókusznak, csak nem találom a linket: Hobo/HBB, Cseh Tamás, Colorstar, és még egy külföldi, akire nem emlékszem.

csillámpóni 2012.05.03. 14:52:22

hát én csak azt tudom amit Szalámi testvér üzen a tárgyban: www.youtube.com/watch?v=KyXnsxgca68

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2012.05.03. 14:59:57

A Frady Endre blogra biztos 10-est adna! :)
fradyendre.blogspot.com/
Meg erre a slágergyanúsra:

FESZTIVÁLDAL

Alkotok egy slágernótát,
Mely a többi közül kivál,
S hallatán szájt nem csak ló tát.
Zsebben lesz a dalfesztivál!

refr.:
_Mint napfény a cefrén,
_Úgy csillog a refrén
_Szivárványos cifrán,
_S szarvasbőg John F. Rén.

Oly tüzes a dal, mit írok,
Ki nem tapló, még az is ég:
Észak svédek, dél asszírok,
Sőt az egész emberiség.

refr.:
_Mint napfény a cefrén,
_Úgy csillog a refrén
_Szivárványos cifrán,
_S szarvasbőg John F. Rén.

Vad dallamom vért is forral,
Átizzad az ing, a pamut,
S csak az marad lógó orral,
Ki vagy süket, vagy egy mamut.

refr.:
_Mint napfény a cefrén,
_Úgy csillog a refrén
_Szivárványos cifrán,
_S szarvasbőg John F. Rén.

Vastapsütem széjjelveti,
S leomlik a táncdalterem.
Mint sízőevést a jeti,
Fesztivált én úgy megnyerem!

refr.:
_Mint napfény a cefrén,
_Úgy csillog a refrén
_Szivárványos cifrán,
_S szarvasbőg John F. Rén.

illusztrálva:
fradyendre.blogspot.com/2012/05/fesztivaldal.html
:)

Jimbo75 2012.05.03. 15:07:22

Ki vannak osztva a szerepek, Puzsér akar Simon Cowell lenni. Ennyi.

will 2012.05.03. 15:12:49

Nem szűkmarkú a Puzsér, hanem realista. Ha egy közepes óbégatás nyolc pont, akkor mit kapnának a rendes énekesek? 27-et? Puzsér egyszerűen csak nem hajlandó betagozódni a műsor által megkívánt csodavárási és csodalelési algoritmusba, amelyik minden mazsolát csiszolatlan gyémántként üdvözöl.

Andie 2012.05.03. 15:19:32

@will: Ez rendben is volna, egy World Wide gálakoncerten. De itt egy szűk mezőny van, adott keretek között, igy az 1-10 skála is átértelmeződik.
Puzsér - és a te - értékrended szerint akkor az általános iskolás tesi órán csak 1-eseket lehetne kiosztani, ugyanúgy az énekórán is, mert nem ütik meg M. Jordan vagy F. Mercury szintjét?

gébence · http://soraim.blog.hu 2012.05.03. 15:41:57

Féltékeny Hajós, hogy most Puzsérról beszélnek többet. :P

will 2012.05.03. 15:43:55

@Andie: a pontozás valójában relatív. Ha Hajósék két előadás közötti különbséget a 8-9-10 pontok cserélgetésére korlátozzák, akkor magukat szívatják meg a későbbiekben, ha mondjuk valaki szépen fejlődik magához képest. Az iskolások és az énekórák példa meg azért rossz, mert ebbe a műsorba nem gyerekek jönnek, hanem felnőttek, sokszor eleve olyan sztárallűrökkel, mintha rendszeres fellépői lennének a Royal Albert Hallnak. Egyébként meg nyugodtan ringassa magát mindenki illúziókba, hogy a produkciója 9-est ér, majd aztán jól kiderül, hogy vidéki plázák akciós napjain kívül sehova sem lesz rájuk érdeklődés.

pucros 2012.05.03. 16:02:45

Ezt már valahol olvastam.
Nem jelöltél meg forrást.
Akkor innen másolták?
Vagy ez a poszt a plágium?
Hülye egy divat.

Partjelző 2012.05.03. 16:05:21

Mulatságos figyelni,ahogy a celebek legnagyobb honi inkvizítora Magyarország 1-es számú celebjévé válik...

Vu, de ja vu 2012.05.03. 16:23:15

Hajóstól már hallottam rögtönzött geget, egyéb kis gitározott zenét, illetve egyszer - meglepetésemre - saját előadói estjét is...

Puzsérról a mai napig nem tudom, hogy kijafaszazapuzsér????

Tudom: google... nem tszem, mert a többiekről sem kellett eddig (más kérdés pl. Fikusz-művész úr, hogy neki MI keresnivalója van egy ÉNEKES, BESZÉDES, ZENÉS tehetségkutatóban: amit ő tud, arra szedik a 400 Ft+ÁFA és tsi adományt, (nagy)arc nélkül!!!)

Vu, de ja vu 2012.05.03. 16:26:58

@Vu, de ja vu: Presser Gáborról pl. sosem kellett wiki, fejből vágom, hogy ő Omegás:-D

Pierre73 2012.05.03. 17:03:23

Puzsér Róbertnek nem a stílusával volt gond. Sőt, Puzsér Róbertnek legtöbbször igaza is volt. Ezért hallgattam őt a RadioCafe-ban, mert akkor, ott, abban a közegben igaza volt. Most nincs igaza. Azért nincs igaza, mert ez nem az a közeg, nem az a valóság, amiben neki általában igaza volt. Ő akkor elsősorban kritizált, most pedig elsősorban szórakoztat. Része lett annak a rendszernek, amit eddig csak a perifériáról figyelt. Puzsér Róbert jelenlegi nehézségei abból fakadnak, hogy nem érti, hogyan lehet létjogosultsága mondjuk a Juventus Rádiónak. Nem érti annak a rendszernek a működését, aminek a része lett. Nem érti, hogy olvashat valaki Blikket a metrón, megveti a Harry Potter filmeket. Puzsér Róbert igazsága bár létezik, ebben a dimenzióban nem értelmezhető. Puzsér Róbert népnevelő szándéka nemes, és szemmel láthatóan céltudatos, mégis nevetséges, hiszen, pont azok nem értik, akiknek szól. Akiknek szól, azok egy hadonászó majmot látnak az üveg mögött, pedig annál sokkal több. Puzsér Róbert jelenlegi közönsége azok az emberek, akik délután Jáksónál kívánnak középszerű és az alatti dalokat mindenkinek, aki szereti. Puzsér Róbert igazsága a mindenkori Hét mesterlövésze volt. Ahol most van, az senkinek sem jó.

lobster thermidor 2012.05.03. 17:35:43

@Pierre73:

Teljesen felesleges mentegetni!
Puzsér pontosan tud mindent, hiszen aláírta sok oldalas szerződését a "4. számú zsűri székben ülő megmondó ember" szerepére. Pénzt kap érte bármit is tesz, és fogadok jól megakar felelni a kenyéradóknak, hiszen ha jó kutya, még sokat kereshet az RTL-nél. Azt a műsort adja, amiért hívták, amit tud. Ettől kezdve minden eddigi tevékenységét már csak a dicső múlt részének kell tekinteni.

Akár tetszik, akár nem, mostantól ez Puzsér Róbert új arca!

Patreides · patreides.blog.hu 2012.05.03. 17:40:45

Van az a pénz, amiért az ember eljátssza a visszataszító, utált közellenséget.
Főleg akkor, ha az alakítandó figurához nem is kell nagyon megerőltetnie magát.
:)

Logan Grimnar 2012.05.03. 17:45:19

Puzsér egy nagyon jó arc. Puzsér for President!
Szigorú, tárgyilagos, átlát a trükközőkön, az olcsójánosokon. Nem szűkmarkú, csak a szereplők tudása egy 1-10-es skálán pont ott van kb, ahol ő mondja. És ráadásul ezt a skálát ő nagyon jól definiálta.

ezanicknevem 2012.05.03. 17:55:15

@Vu, de ja vu: én meg már találkoztam tőle pár produkcióval az évek során. Rádióban és neten - anélkül, hogy a tévé képernyőjén valaha is láttam volna.

Ugye attól, hogy a te saját mátrixodban nem ismert, mert eddig nem ott kapott publicitást, ahol Hajóst megismerted, azért még elhiszed, hogy létezik, sőt, saját jogán és teljesítménye révén van a médiában.

ezanicknevem 2012.05.03. 18:03:06

@Pierre73: Puzsér Róbertet az alapján szerződtették, amit eddig tudtak róla. Ha nem felel meg a kertévés elvárásoknak, majd nem újítják meg a szerződését. Ha megfelel, megújítják. Nem kell félteni, féljenek azok, akik szerződtették. :)

Puzsér úr olyan, mint a minőségi paprika az ételben. Nagy mennyiségben sok ember nem bírja elviselni. De egymaga, gondosan méricskélt adagokban, még a kereskedelmi tévék nem túl igényes átlagú közönségének is lemegy a torkán.

efes · http://efesasanisimasa.wordpress.com/ 2012.05.03. 18:03:13

@lobster thermidor: Én is agy gondolom. Pedig, ha jó arc lenne, akkor most szépen beriszálna az RTL-es fiúknak, bevállalna minden ótvar haknit, aztán jól felrúgná az egész bilit. Munkát ugyan nem nagyon kapna utána (lásd Árpa Attila), de legalább helyre tehetné egy életre a renoméját. Persze, riszálhat is élete végéig, és akkor egy kurva gazdag, magányos és paranoiás köcsögként hal majd meg.

KovA 2012.05.03. 18:27:19

Pzér önmagára ad 10 pontot.
Tőlem mint a kritikus kritikusától kaphat 2-őt.

KovA 2012.05.03. 18:30:45

@ezanicknevem: Puzsér afféle fenegyerek ott . jót tesz a nézettségenk... ez a lényeg.
Azonkívül már vannak jól tejelő Puzsér-fan-ek is... fő hogy senkit sem hagy hidegen.

Moan 2012.05.03. 19:02:17

Mondjuk spec a csillag születikben van egy-két érdekes fellépő. Sőt...némelyik kifejezetten jó arcnak tűnik. Remélem nem írtak alá valami olyan szerződést, amitől bamba médiarobotokká válnak. :)
Hanem Puzsér kifejezetten kellett. Jó, néha lehetne kevésbé bántó is, de ettől függetlenül jól csinálja amit csinál. Önmagát adja (remélhetőleg) jók a meglátásai, normális a világképe. A stílusa csiszolatlan, ami előbb-utóbb visszaüt, majd, de abból meg biztosan tanul. :)

Macskond 2012.05.03. 19:12:58

Aztán 2 év múlva nehogy ezt a Puzsér urat is szalámivég lopáson kapják a Madaras teszkóban mint az elődjét ! :-)

SarahConnor 2012.05.03. 19:21:42

Szerintem meg ha Hajós zenészként definiálja magát, akkor lesszíves nem felajnározni negyelabernadetteket a héliumhangjukkal, és tanulni egy picit Puzsér tárgyilagosságából: Puzsér szerint ami sz*r, arra ki kell mondani, hogy sz*r, hadd ne kelljen megmondanom, hogy ez az elv kiknek szokott fájni.

Azért nézhető még a műsor, mert ott ül valaki, aki kerek perec megmondja a véleményét és nem önti le cukormázzal, nehogy összetörje valaki álmát. Mert jobb hitegetni valakit arról, hogy majdnem igen, és a jövőben igen, mint megmondani neki egyenesen, hogy "bocs, de nem".

És ez a valaki nem Hajós.

El lehetne gondolkodni róla végre, hogy miért figyelnek a versenyzők Puzsérra: hát talán mert használható tanácsokat ad, amik világosak, mint a nap. Lia "jaj de szeretlek, sokat adtál nekem" színvonalú tanácsaiból kéne építkezni?

Na ugye.

szgy 2012.05.03. 19:26:06

nemtom, valami attól rosszabb lenne ha Puzsérnak tetszik? pl. itt volt legutóbb Plazma, nagyon jó szöveggel.

de Hajóst vagy mást miért kellene meggyőzni, mikor egyébként is magas pontokat adnak? legutóbb volt egy ultragagyi valami, talán a jamaikai, vagy valami haonló mulatós-tingli-tangli, amire Hajós 8 pontot adott, én meg lestem hogy mivan, ilyeneket ki szokták vágni.

szgy 2012.05.03. 19:30:09

mellékesen Puzsér szakmája (az aláírás szerint) kritikus, nem zenész, vagy színész vagy artista vagy miuttudomén mi, így nem is értem hogy hogyan, mi módon küzdhetnek azért hogy neki tetsszen valami. talán úgy hogy profi munkát csinálnak?

mellékesen szerintem ez egy műbalhé, hogy róluk is szóljon valami bulvár.

tjunior 2012.05.03. 21:06:06

Puzsér az első magyar zsűriceleb, jönnek is már a fókusz riportok meg színes rtv címlap :D, a kis tróger, de egyes csak majmolják az álszentséget meg az affektálást :DDD

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2012.05.03. 21:48:11

A telefon és sms adóval újabb fogyasztói telefon információkhoz jut ez a bóvli kormány, amiknek adatait simán felhasználja az új, semmilyen adatbázissal nem rendelkező "állami" mobilcég.
Így próbál indulni a versenyben, szarházi fideszes módra, ezért kellenek ezek az adók
Ne keverd a szart a Vajdaságban Orbán, mert akiknek "segítettél" mind buktak a választásokon! /Románia, Szlovákia../

szbszig 2012.05.03. 22:02:58

1. Műbalhé, ingyenreklám.

2. Mi az, hogy Puzsérnek dolgozik egy versenyző?

windex 2012.05.03. 22:09:30

@Jimbo75: nem akar. ezért fizetik, szerkesztő + producer kitalál, dönt, rendező meg instruál. a "zsüri" meg végrehajt. ébresztő, ez nem verseny, ezz showműsor, pénzre, nézettségre hajtó dramaturgiával. nem képzeli senki, hogy majd a véletlenre bízzák, ogy alakul a feszkó a műsorban? mert a véletlen is lehet jó, de azt nem lehet előre tudni, azzal nem lehet kalkulálni, az pedig minden befektetésnél baj

fehéregér 2012.05.04. 07:05:59

@Pierre73: lenyűgöztél. Ritkán olvasni blogkommentek között ilyen intelligens fejtegetést.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.05.04. 07:33:17

Hajóst még nézem is valamibe, de amúgy vihar egy pohár vízben...

@windex: Ennyi...

notib 2012.05.04. 07:53:44

Puzsért hülye tahónak szerződtették a műsorba, és mivel ebben a műfajban született tehetség, meg is felel az elvárásoknak...

AzHofi 2012.05.04. 07:58:25

Hasmenésem van. Úgynevezett cifrafosás.

ork1234 2012.05.04. 08:25:57

Puzsérnak küldetéstudata van, ezért vállalta el.
Az más kérdés, hogy a sok tapló proli ezt nem érti és annyit lát belőle, hogy fikáz és alacsony pontokat ad.
Sajnos tényleg nem a legoptimálisabb az, hogy olyanokat próbál nevelni/okítani, akik túl hülyék hozzá.
Azt se hagyjuk figyelmen kívül, hogy nem Puzsér akar a bilvár médiában celebkedni, hanem róla írnak, jelentős különbség.

D.Leery 2012.05.04. 08:36:56

Puzsér egyet tud, de azt nagyon jól: magára vonni a figyelmet. Olyan mértékben teszi, hogy már ez az egész műsor róla szól.
Sőt, már én is róla szóltam, B+. :)

Bohusek 2012.05.04. 09:01:18

@Pierre73: Ezt tökéletesen fogalmaztad meg. Éljen életem első, normális kommentje!

Mdavid89 · http://iranynewyork.hu 2012.05.04. 09:25:39

Miért kéne tízpontokat osztogatni középszintű produkciókra? Mi lenne a motiváció utána az előadóbnak? Meg úgy egyáltalán: ne vicceljünk már, a CSSZ-ben, vagy bármelyik más tehetségkutatóban sem volt még olyan produkció, ami maximális pontszámot érdemelne.

gabcigirl 2012.05.04. 09:59:34

Megint a lényeget nem látjuk-tök sok olyan van a versenyzők között, aki nem is magától jelentkezik ilyen sallang születik izékbe, hanem a szerkesztők invitálják őket a műsorba szerepelni.

Valószínűleg az alsómocsoládi kannásbor fesztiválos youtube-videója alapján találnak rá, aztán biztatják indokolatlanul, hogy jöjjön, mert mekkora tehetség.

Na, aztán ezek az emberek kerülnek a zsűri elé-aki viszont nem finomkodik, hanem őszintén értékeli a látottakat, mert esetleg azt hiszi, hogy a jelentkező ennyire kritikátlan, hogy önként ormótlankodik ott a minősíthetetlen produkciójával. Ez az igazán szomorú...

ComLo 2012.05.04. 10:23:38

@ezanicknevem: Én nem nézem ezt a műsort Puzsérral korábbi munkássága kapcsán találkoztam.
Egyrészt, részben reklámszakmában dolgozva, amiket művelt reklámkritika alatt, az félelmetes. Ő is belátja hogy nem ért hozzá, csak véleményt mond. De tette ezt úgy hogy mondandója hemzsegett a tárgyi tévedésektől, üres frázisokat pufogtatott, mindezt olyan stílusban, hogy átlagember ne gondolja végig, ne is próbáljon érvelni ellene, csak vakon nézzen fel rá mint "megmondóemberre".
Másik találkozás az ominózus Batman riport volt. Történetesen találkoztam egy sráccal, aki a Batman mitólógiából írt szakdolgozatot és vagy 2-3 oldalon keresztül szedte ízekre hogy melyik mondatban hány durva tárgyi tévedése volt.
Nekem ilyen előzmények után egy olyan embernek tűnik, akinek nagyon magával ragadó stílusa van, de ettől a mondandója tartalmi felével nagyon komoly gondok vannak (értsd: inkább hazudik és csúsztat csak hogy úgy nézzen ki neki van igaza).

Avatar 2012.05.04. 10:42:59

Szerintem Puzsérnak abszolút igaza van. Kezébe adtak egy 10 fokú pontskálát, és ő nem fél használni. Ha a többi zsűritag csak a 7-est és a 8-ast használja, az az ő hibájuk, nem a Puzséré. Nézzék vissza műsor után, hogy pl. az 5 db 7 pontos produkció valóban egyforma értékű volt-e, és ha rájönnek, hogy azért azon belül is volt szórás, akkor legközelebb azt ki kéne fejezni a pontokban is (de nem 7,1; 7,2 stb törtpontok bevezetésével!).
Ha meg utólag is úgy érzik, hogy igen, mind az 5 egyformán 7 pontos a szemükben, akkor ne csodálkozzanak, hogy aki lát köztük színvonalbeli eltérést annak a véleménye fogja meghatározni a sorrendet.

MacChicken (törölt) 2012.05.04. 11:05:13

En azt mondtom, hogy Puzser egy realista es teljesen igaza van. A mai fiatalok - de a felhozatalt latva nem csak ok - abban a hitben elnek, hogy majd tancikalasbol, kornyikalasbol meg fognak elni. Anyukajuk es apukajuk nem vilagositotta fel oket, hogy edes gyermekem, rohadtul tehetsegtelen vagy, keress egy munkat, tanulj szakmat es elj atlagos eletet. Nem, ok meg adjak alajuk a lovat. Valakinek fel kell vilagositani oket, hogy semmi eselyuk arra, hogy sztarok legyenek. Foleg Magyarorszagon, ahol mar igy is telitett a piac, mert Megaszarok, Csillag Szuletikek, X Faktorok arasztottak el az orszagot felkapott sztarocskakkal, akik kozul az ugymond befutottak 90%-a sem er semmit. Mar ott bukik a tortenetuk, hogy elenekelnek egy ismert es kozkedvelt dalt a versenyen, ezzel nyernek, de karriert csinalni mar sajat szamokkal akarnak es hat altalaban ez nem jon be. Mint pl. Wolf Katink csoda dala amit a dalfesztivalra irtak neki. Hallgathatatlan.
Masik dolog, hogy az eddigi Csillag Szuletik sorozatok kozul ez az elso, ahonnan en mindenkit hazazavarnek kapasbol, mert egy sincs koztuk akiert erdemes a TVt bekapcsolni, nezni es hallgatni. Szinvonaltalan az egesz.

windex 2012.05.04. 11:15:59

@ColT: még a lepkefing a nullás lisztben is fajsúlyosabb

Kutchek (törölt) 2012.05.04. 11:41:56

@MacChicken: "A mai fiatalok - de a felhozatalt latva nem csak ok - abban a hitben elnek, hogy majd tancikalasbol, kornyikalasbol meg fognak elni."

A múltkor kibaszott kiscsaj azon kezdett el sírni, hogy most vissza kel mennie az iskolába tanulni! :)))

Még csak nem is a megélhetésért csinálta, hanem hogy ellóg néhány matekdogát, meg nem fogják feleltetni....

GL-581 g 2012.05.05. 22:44:25

@ComLo: Azta, micsoda véletlenek! Reklámszakmában dolgoztál. Meg aztán ismersz egy srácot, aki a Batman mitólógiából [sic] írt szakdolgozatot, és ő mondta meg neked azt a tutifrankót, amire 2 perc guglizás után magadtól is rátalálsz 172 helyen. Igaz, az nem hangzik annyira komolyan, mint a "reklámszakma" meg a "szakdolgozat".

Akkor most ki is az, aki arra játszik, hogy átlagember ne gondolja végig, ne is próbáljon érvelni ellene, csak vakon higgyen el minden szót? :)

ComLo 2012.05.06. 09:18:00

@GL-581 g: Nem egészen értem. Te most ezzel azt akarod mondani, hogy hazudok, nem is azt dolgozom mint amit, csak azért hazudok hogy valakit besározzak? :-) Rossz hírem van, ha hiszed, ha nem, tényleg ott dolgoztam. Nem véletlenen, azért szóltam hozzá mert benne vagyok, értek hozzá. Még anno egy kolléga hívta fel a figyelmünket, hogy egy önjelölt megmondóember, micsoda épületes baromságokat hord össze reklámokról. Megnéztük, tényleg ez volt. Ugyan nem ez a téma, de szívesen beszélgetek veled erről is, részletesen kielemezve hogy hol téved.

A Batman-as részt pedig tök nem értem. Most azért nincs igazam, mert szerinted google-el is kiderül pillanatok alatt az igazság? Amúgy egy forum-on találkoztam a sráccal, ha nagyon ragaszkodsz hozzá rákereshetek. Sokkal komplexebb az egész mitológia, és a kapcsolódó világ mind gondolnád, mind szociológiailag, mind kultúrtörténetileg.

Az pedig elég óvodás dolog, hogyha nem tudsz valaki ellen érvelni elkezdesz személyeskedni, és lehazugozni.

GL-581 g 2012.05.06. 18:22:49

@ComLo: Nem személyeskedem, csak az ilyen szerencsés egybeeséseket mindig gyanakvással fogadom. :)

A Batmannel kapcsolatban azt nem értem, hogy egyáltalán mi a kifogás Puzsér ellen? Hogy a háttérben egy játék trailerét vágták be? Nos, aki látta a beszélgetést, az tudja, hogy Robi nem is a bejátszásról beszél.
Egyébként a "komplex Batman-mitológia" résznél felhúztam kicsit a szemöldökömet, aztán eszembe jutott, hogy még a mindenféle "A huszonöt méteres gennyköpő gigapolip támadása" szennyfilmeknek és -képregényeknek is van annyi rajongója, hogy szülessen köré egy mitológia. Akkor egy olyan sikeres, népszerű és nagy múltú sztorinak, mint a Batman, miért is ne lenne...
Csak mindezzel az a gond, hogy én a filmnéző vagyok. Nem egy fundamentalista Batman-rajongó, hogy lefóliázva meglegyen minden megjelent képregény és fejből toljam a komplex mitológiát. A film az legyen olyan, hogy ne kelljen hozzá bebiflázni egy mitológiát. Ha be kell, akkor pedig ne hollywoodi tömegfilm legyen, hanem egy független alkotás, kimondottan rajongóknak.
Az interjúban Puzsér állítása, hogy Batman nem szuperhős, hanem szuperhős-imitátor. Nincs szuperképessége, csak sok pénze. Ezzel mit lehet vitatkozni, de most őszintén?!

A reklámokról összehordott baromságok érdekelnének, előre is köszönöm. :) Amit eddig munkássága ezen szegmenséből láthattam, az mind nagyon tetszett.

ComLo 2012.05.06. 19:52:03

@GL-581 g: Nem értem egészen miért kelt benned gyanakvást ha valaki olyan témához szól hozzá amihez ért. :-)

Batman: Az emberek nagyobb része nem azon volt kiakadva (kizárólagosan), hogy játékbemutató ment a hátérben. Azon hogy egy komplex egészben vizsgálandó dolgot (egész mitólógia) vizsgál úgy hogy egy kis szeletét kiragadva, nem törődve az egyéb részletekkel von le általános (hibás) következtetést.
Amit elmondott hemzsegett TÁRGYI tévedésekben. Pl nem paródiafilmként indult Batman. Tény volt egy ilyen irány IS később. De aki ilyet állít az egszerűen vagy nem nézett utána a dolgoknak (jobb esetben), vagy tudatosan át akar verni embereket (rosszabb esetben). De ha nagyon kiváncsi vagy olvass utána. Tény hogy sokan élből személyeskedve estek neki a stílusa miatt, de az emberek nagyobb része azért volt kiakadva, mert úgy nyilatkozott valamiről hogy láthatóan nem nézett utána rendesen.
Ez a "filmnéző vagyok nem kell ismernem a körítést" dolog sem állja meg a helyét. Pont azért olyan sikeres az a film mert sokan ismerik a történetet.
Nem vagyok Batman rajongó én is csak felületesen ismerem a dolgokat (főleg az interjú kapcsán néztem utána). Gathem City, annak társadalmi berendezkedése, gazdasági, politikai és kriminalisztikai kérdései pedig ha kicsit végiggondolod eszméletlen érdekesek, nem véletlenül az egyik legjobban dokumentált az ilyesmi világok közül. És erről a "szuperhős imitátor igazából vicc az egész" kijelentés csak azt bizonyítja hogy nem ismeri, nem nézett utána, nem foglalkozott vele.
Neked mint egyszerű filmnézőnek lehet az a véleményed hogy a Casablanca szar film mert nem dugnak benne, A volt egyszer egy vadnyugatban sokáig nem történik semmi, a keresztapában meg idegen nyelven beszélnek. Max ha ezt társaságban mondod megmosolyognak, és esetleg valaki felhívja a figyelmed a művészi értékekre. Ugyanígy tök jogos hogy nem ismered a Batman mitólógiát és butaságokat mondasz vele kapcsolatban. Ehhez jogod van max ha találkozol valakivel aki igen kiigazít.
Itt azzal volt a baj hogy ő mint "filmszakértő" volt ott, így kutya kötelessége lett volna legalább utána olvasni a dolognak.

És ne kövesd az ő példáját. Ne az egészből kiragadott egy picit rángasd elő. Nem azzal vitatkozott mindenki hogy az ő értelmezése szerint szuperhős-e Batman. Hanem az általa kihozott konklúzióval. És ugyebár a tárgyi tévedésekkel.

Nagyon nagyon eltértünk az eredeti tárgytól de, mutatok példát reklámra is:

www.youtube.com/watch?v=gbCFTk_Ru58&feature=relmfu

Látszólag jól felépített érvrendszer, amiben anyut csúnyán elnyomják, és torz világképet mutat.

A valóság sokkal prózaibb, és sokkal logikusabb. Egy sima egyszerű célcsoport orientált reklámról van szó. Azért a mosást mutatják mert a termék ahhoz köthető. Azért Anyun keresztűl mert ő célszemély. Ugyanígy felvetődhetne az is hogy a gyerek ugyanígy el van nyomva mert csak a tanulás a lényeg neki, apu ugyanígy el van nyomva mert el kell tartani a családot. De értelmes emberben nem merül fel ilyen, mert ez nem társadalmi portré, hanem egy rövid spot ami a mosással foglalkozik. A mosollyal a barátságos gyerekhanggal a középkorú nőket akarja megfogni akik (mint jellemző társadalmi norma) mosnak. Ha a világ abból a 30 msp-ből állna amit bemutattak akkor jogos lenne. De valószínűleg anyu mosás után lemegy egy koktélra a csajokkal, elmegy spiningelni, jól érzi magát.

Egy dolgot kiragadva, hatásosan előadva, meg lehet vezetni az embereket. De ha gondolkozunk akkor ezen elég könnyű átlátni.

Nem is azt akartam mondani hogy Puzsérnak nem lehet igaza. Sőt ha elismert kritikus akkor a nagy számok törvénye alapján, stílusán kívül szakmailag is le kellett tenni valamit az asztalra. Én csak annyit mondtam hogy én belefutottam eddig ebbe a két konkrét esetbe. Mindkettőből az jött le hogy ő nagyon stílusosan ad hangot a véleményének... ami téves/félrevezető/tárgyi tévedéseken alapszik.

GL-581 g 2012.05.21. 12:40:41

@ComLo:
Gotham City társadalmi berendezkedése, gazdasági, politikai és kriminalisztikai kérdései valóban eszméletlen érdekesek - mindig sötét van, mindig esik az eső és minden háztömbre jut egy megalomán pszichopata. Bámulatos! :)

Egyébként gratulálok a szakdolgozó ismerősödnek - még mindig jobb, mintha Középfölde föld- és vízrajza lett volna a témája. Bár ki tudja...
Bocs, én nem gúnyolódni akarok - csak tudod anno, már az első szakdogámnál sikerült egy életre kiakadnom azon, hogy míg én csúsztam fél évet a szakdogám leadásával, mert rájöttem, hogy az elméletemben sokkal több van, és kár lenne csak a felét-harmadát leírni - addig mások szépen hangzó, ámde totál fölösleges és semmitmondó alibitémákat dolgoztak fel. Azóta csak romlott a helyzet, a sok kommunikáció-alkoholizmus szakon végző funkcionális analfabétának köszönhetően.
V.M. után szabadon, tudományos munkáknál mindig érdemes feltenni a kérdést: ment-e ezáltal a világ elébb? Nos, a Gotham City időjárását feldolgozó álkomoly álokoskodás esetén elég egyértelműnek tűnik a válasz, sajnálom.
De persze le lehet hurrogni, hogy nem veszem elég komolyan ezt a nagyszerű témát. :D

"Ha a világ abból a 30 msp-ből állna amit bemutattak akkor jogos lenne."

DE HÁT PONTOSAN EZ A HELYZET! Ez itt a TOMI CSALÁD! Egy család, melyet a használt mosópor determinál. És anyu, akinek a legjobb barátja a mosópor. A reklám (mint minden más alkotás) megteremt egy világot, melyen belül a cselekmény játszódik. Apu munkahelyi zűrjei, a család eltartása, vagy hogy a gyerek kettest kapott környezetismeretből nem alkotják részét ennek a történetnek, és így a világnak sem.

Nézd, én nagyon örülök, hogy reklámszaki ismerőseid szerint ez a reklám rendben van, mint a tevetej. Pontosan ez az oka annak, hogy ennyi mocsadékszar reklámot nézhetünk. :)

Szó sincs egy dolog kiragadásáról, meg emberek megvezetéséről. Ezt úgy hívják, hogy a mű jelentésszerkezetének feltárása. Anno mi sok ilyet csináltunk, bámulatos, hogy egy 10 soros mininovellának is mennyi jelentésrétege van néha! És alapvető szempont, hogy NE magyarázzunk bele semmit a műbe - a mű legyen az omega és az alfa.

Nos, amit Puzsér a Tomi reklámról ír, az bizony ott van benne a reklámban. Ha ezt a szakember ismerőseid, akik téged ilyen ügyesen meggyőztek, nem látják, annak sajnos az az oka, hogy életükben nem foglalkoztak műalkotások elemzésével, szemantikával, szemiotikával (kommunikáció-alkoholizmus szakon végzett funkcionális analfabéták? :D). Bocs, de engem nem lehet megvenni azzal, hogy a szakzsargont beleírod a válaszodba. :D
Egyébként ajánlom figyelmedbe a reklámtörvényszék két másik epizódját: a Tigáz-utalványt és a Rexona reklámot is.

Egyébként egyetértek veled abban, hogy egy mosóporreklámnak arról KÉNE szólnia, amit leírtál: a mosóporról, és arról, hogy megkönnyíti anyu munkáját. De rohadt pofátlan túlzásnak érzem azt a redvás mosóport "anyu legjobb barátjának" titulálni, és egyfajta állóháborúként beállítani a foltok elleni küzdelmet. Jó lenne, ha a reklámok a helyükön kezelnék a dolgokat, mert qrvára elszaladt már a ló.

Köszönöm, hogy aggódsz értem, nehogy megvezessen Puzsér a lehengerlő stílusával. Hidd el, tudok a sorok között olvasni, átlátok az értéktelen álokoskodáson, ahogy a tekintélyfitogtató önérzetességen és a kulturális érték pózában tetszelgő vásári gagyiságon is.
Nekem Puzsér nem formálja az ízlésemet és a véleményemet - az már előtte is megvolt (nem is értek vele mindenben egyet, épp ezért ;) ). Pontosan azért imádom ezt az embert, mert végre jött valaki, aki ugyanúgy vélekedik a kultúra, a társadalom és a közélet főbb kérdéseiről, mint én.
És elképzelhetetlenül szórakoztat az, hogy minden létező fórumon és médiumban köpködik és alázzák azok a szellemi kihívásokkal küzdő múltszázadi fajankók, akik képtelenek megérteni, hogy mi is ez az egész valójában (e témában javaslom a Népszabis Puzsér-interjú alatti kommenteket, valamint Varga Viktor fikapöcköléseit).

ComLo 2012.05.22. 09:08:24

@GL-581 g:
Már bocsi de pontosan erről a mentalitásról beszéltem. Egyetértek veled hogy a szakdolgozatok 99% nem tartalmaz tudományos értékű anyagot. De egyrészt ha megnézed a csak a diplomák számát, könnyen belátható hogy ez naiv sőt buta elvárás lenne (egyszerűen nincs annyi tudományos téma, de a diplomások 90%-nak egyébként sem lenne szüksége arra hogy tudományos munkát végezzen). Másrészt ennek az ég egy adta világon semmi köze a témához.
Nem ismered Gothem City-t. Szerinted abból áll hogy ott mindig sötét van. Ebből következik hogy gagyi a téma, téged nem érdekel, szakdolgozattémának pedig rozs. Ezzel szemben, az átlag szuperhősuniverzumhoz képest, sokkal komplexebb, sokkal árnyaltabb, sokkal érdekesebb képet fest le. Társadalmi szorongások, szociológiában, kriminalisztikában nagy terjedelemben elemezhető jelenségek határozzák meg a világot. Nem ismerni a világot nem bűn, nem ezt akartam mondani vele. Az hogy neked mérnök, vagy közgazdász fejjel ez nem első blikkre nem mond semmit az sem baj. Az a gáz amikor valaki úgy mond ítéletet valami felett hogy nem ért hozzá. És pláne ha ezt filmkritikusként teszi, egy filmről.
Nem ilyen szakon végeztem, sőt, tehát ezzel nem sikerült személyesen megsérteni, de azért kitérnék erre is. Tény hogy sok bölcsészt képzünk akik nehezen találnak maguknak munkát. De ezért a komplett bölcsészt képzést le "kommunikáció-alkoholizmus" szakozni szintén elég ciki. Szociológusokra, filozófusokra, történészekre, vagy épp politológusokra szüksége van egy jól működő modern társadalomnak.

A másik témában az alapfelvetésed rossz. Nem ez nem a Tomi család élete. Nem a mosópor határozza meg őket. Ez csak egy kis szelet az életükből. Történetesen a mosás.
Nem vizsgálhatod csak a reklám alkotta világot magában. Éppen azért amit te is említettél. Egy műelemzés sosem abból áll hogy betűről betűre végignézed az adott szavak jelentését. Senki nem fog arra asszociálni hogy ez a család teljes élete, mert mindenki tudja hogy nem az. Ez csak egy kiragadott rész és csak a kiragadott részről szól.
És nem nem azért rosszak a reklámok mert ezt a sz*rt nem értelmezték helyesen. Ez tényleg egy rossz reklám, szakmai szemmel vagy egy tucat olyan hibát tudnék kapásból mondani ami miatt silány. De ezek közt egyik sem az hogy rossz társadalmi képet fest le.
A reklámok pedig azért szarok mert nem hozzáértő emberek készítik, a jellemzően nem túl kreatív megrendelők ötletei alapján.
süti beállítások módosítása